😎 FOCUS EXPERT : Luc Julia

Dans chaque numéro, nous proposons à quelqu’un qui baigne au quotidien dans le monde des startups ou qui est au contact de l’innovation, de nous donner sa vision du monde, ses focus du moment ou de nous parler de ses actions au cœur de cet univers.

Aujourd’hui nous avons la chance d’avoir interviewé le Dr Luc Julia, à l’occasion de la sortie de son livre “On va droit dans le mur ?” (n’oubliez pas le point d’interrogation) : Luc Julia (le papa de Siri, pour ceux qui ont des iPhones !), est aujourd’hui chez Renault et œuvre à la création de la mobilité de demain. Il se décrit comme un inventeur et il nous expose à travers cette interview comment rendre celle-ci meilleure et nous raconte comment il va changer le monde.

Interview réalisée mi février 2022, par Nash via Zoom

Présentation : comment peut-on te présenter, Luc ?

Je suis un inventeur, c’est ce que je fais de mieux ! j’essaie d’inventer des choses utiles pour les vrais gens ! Et mon jeu perso, c’est de faire en sorte que ces inventions soient utilisées par le plus de monde possible !

Alors je me suis amusé au début avec quelques millions, quelques centaines de millions et maintenant je suis au milliard, donc je fais des trucs, je propose, j’ai beaucoup de déchets, mais voilà… donc “inventeur de trucs qui sont peut-être utiles pour les vrais gens”, en gardant en tête le respect des gens, et le respect de notre planète. Ce que je n’ai pas toujours bien fait ! Parce que je m’en suis rendu compte parfois un peu trop tard, comme Marie Curie s’est rendu compte un peu trop tard, que faire l’atome, c’était un problème !

Sur quoi travailles-tu ?

L’IA et les objets connectés (j’ai eu la chance énorme de naître professionnellement avec internet en gros !) et donc lier l’IA avec internet et avec ces objets connectés c’est excitant ! Ce sont des objets qui ne sont pas forcément physiques, ça peut être des objets « services », hein, mais la connectivité entre nous humains, faire en sorte qu’on ait de meilleures relations entre nous (pas à la Zuckerberg, hein ! Je ne parle pas des réseaux a-sociaux !) je parle de faire en sorte que les humains se parlent mieux, communiquent mieux, vivent mieux ensemble et avec ces objets qui nous entourent, qu’il s’agisse de services ou d’objets pratiques de tous les jours.

La mobilité dans tout ça ? Quel photographie en fais-tu aujourd’hui ?

Aujourd’hui, il y a beaucoup de choses qui changent dans la mobilité, dans les voitures elles-mêmes : on a vu que depuis cinq six ans, il y a des acteurs qui ont un peu changé la relation avec la voiture, hein, (Tesla, Lucid, les gens de la Silicon Valley), qui ont redéfini la façon dont on crée des voitures, la façon dont on interagit avec ces voitures, en secouant un peu tout l’écosystème des vieux dinosaures d’une centaine d’années, qui eux, doivent se mettre au diapason, mais pas forcément imiter ce que font ces jeunes, dans le sens où les vieux qui ont 100 ans, ils savent faire des bagnoles, donc ils en font des bonnes, mais ils ne font peut-être pas les bagnoles qui sont exactement celles que les gens veulent maintenant, qui sont plus des Tesla et autres Lucid… sauf que ces Tesla et autres, elles coûtent un bras quand même ! Donc elles ne sont peut-être pas pour tout le monde. Donc est-ce que la voiture de monsieur tout le monde -en l’occurrence pour moi Renault- est-ce que l’on peut la faire telle que les gens ont envie de l’avoir, tout en conservant ce savoir faire autour de la bagnole telle qu’on sait la faire depuis longtemps ?

La mobilité ce n’est pas que ça, elle change aussi dans le sens qu’on n’est pas obligé de posséder une voiture… on doit réfléchir à ce que ça veut dire d’aller d’un point A à un point B.

Ça peut vouloir dire prendre la voiture, mais aussi peut-être prendre mon vélo, et puis ma voiture, et puis mon bus, et puis tout ça : il faut réfléchir à ces inter-connectivités… c’est là que l’on retrouve la connexion et les interopérabilités entre les différents modes de transport. Qui ne sont pas forcément individuels dans le sens de la « possession ».

Dans l’avenir, je pense qu’on sera “usager” de trucs qui vont nous faire déplacer, ces trucs il faut qu’ils soient le plus écologique possible parce que faut arrêter de faire péter la planète, avec des particules, le réchauffement et tout ce que l’on a pu faire de pas bien avant, hein, et je ne dis pas qu’il y a une solution idéale, parce que l’on critique souvent « l’électrique c’est pas si bien que ça », bah peut-être, mais c’est mieux qu’autre chose, donc faut avancer un peu et arrêter de critiquer…

Maintenant, il faut regarder aussi dans le passé, et quand on regarde la voiture d’hier, la réalité, c’est que 95% du temps, on ne s’en servait pas, on ne l’utilisait que 5% du temps, donc peut-être qu’il y a une logique de sharing, de partage qui doit être prise en compte, évidemment. Mais ça ne coule pas de source : avec AutoLib à Paris, on a bien vu que le partage n’est pas forcément facile, parce que on n’a pas envie de monter dans une bagnole dégueulasse, donc il y a des problèmes qu’il va falloir gérer au niveau de la société, qu’on décide si l’on a envie de faire ça, si l’on a envie de cracher dans une bagnole pour le que le mec d’après trouve un truc dégueulasse ou si l’on a envie de tous vivre ensemble correctement…

Quoiqu’il en soit, on va vers une optimisation. Du temps d’utilisation de ces voitures, le mode de transport (parfois, c’est plus facile de passer dans un endroit en vélo qu’en voiture), etc. Quand il pleut, j’ai pas envie de me faire saucer la tronche en trottinette, donc il y a plein de choses à gérer. Et donc tout ça c’est de l’intelligence : si je devais réfléchir à comment je veux optimiser mon truc de A à B, si j’ai un assistant de « choix de mobilité » qui me dit « comment ça serait mieux »,  et qui me donne les outils et des options pour que je choisisse tranquillement, en toute connaissance de cause, et en étant content de faire quelque chose pour la planète, alors c’est gagné.

Et la data, la responsabilité, les biais du traitement de la data là-dedans ?

Au niveau de la responsabilité, des assurances, des biais des traitements des données, de l'entraînement des algorithmes, ce qui est important c’est que la société gère, entraîne et avance : on n’est pas dans une dictature, donc ça veut dire que l’on doit d’abord s’éduquer, donc comprendre comment ces trucs marchent (il n’y a pas de solution idéale), ne pas critiquer, mais s’éduquer, et une fois que c’est fait, collectivement, c’est mon vœu pieux, on fait remonter nos desideratas au régulateur (les gouvernements, l’Europe, etc.), et puis l’on prend les décisions…

Est-ce que c’est la voiture qui est responsable si une mémé est passée devant au feu rouge ou est-ce que c’est le conducteur, je ne sais pas. Aujourd’hui j’en sais rien, il faut qu’on décide ensemble ce qui a le plus de sens… les accidents il va y en avoir de moins en moins : c’est une réalité parce que les systèmes vont nous aider à en avoir moins, mais il y en aura, il ne faut pas mentir ! Donc quand il y aura des accidents, qui sera responsable de l’accident, je ne le sais pas ! Et il faut qu’on décide collectivement que c’est le propriétaire de la bagnole, que c’est l’assurance, que c’est je ne sais pas qui, mais je ne sais pas aujourd’hui.

Maintenant, quand on parle des choix sur la mobilité : est-ce que je pars sur l’électrique ou l’hydrogène, eh bien pareil, il faut s’éduquer et arrêter de raconter n’importe quoi, et c’est compliqué, dans le monde d’internet d’aujourd’hui avec toutes ces fake news dans tous les sens, c’est compliqué… est-ce que l’électrique pour moi, est la solution la plus évidente, aujourd’hui : bah oui, pour moi c’est évident que c’est mieux de faire des batteries, même si ça coûte de faire des batteries, même s’il y a un problème de recyclage, mais le problème de recyclage il est peut-être pas si grand que ça, parce que peut-être qu’on peut réutiliser les batteries après en deuxième vie, troisième vie etc, et ça on ne le dit pas, donc je pense que la mobilité doit être plutôt électrique.

Maintenant, au point de vue data, c’est un autre problème, c’est un énorme problème, parce que les datas sont biaisées, (évidemment, à partir du moment où elles sont historiques, elles sont biaisées), ça veut dire qu’il faut s’en rendre compte, il faut comprendre que de temps en temps il y aura des erreurs, c’est comme dans les accidents dont je parlais tout à l’heure, de toute façon il y aura des erreurs de data, il faut comprendre collectivement si ce sont des erreurs qui ont été faites exprès ou pas, et en fonction de ça, le régulateur, encore, doit trancher.

La régulation, je ne pense pas à un truc hyper fermé disant qu’il faut toujours mettre des carcans, vous n’avez pas le droit de faire ceci, pas le droit de faire cela, mais il faut réguler en conscience. Et donc à partir du moment où l’on comprend qu’il y a un potentiel problème, ceux à l’origine du potentiel problème doivent faire plus attention. Dans le choix des données, par exemple, ça veut dire de faire juste plus attention. On va faire des erreurs, il y aura des bugs, mais au moins, qu’on ne les fasse pas exprès !

Ceux qui font des bugs « exprès », eux, il faut qu’ils soient condamnés, entre guillemets, par la société !

Prenons l’exemple d’un constructeur automobile idéal. Cette optimisation dont on parle, elle est à tous les niveaux : on va partir de la conception, déjà, dans la conception des voitures, on peut faire des tas de trucs extraordinaires, avec la simulation, avec des choses comme ça… on nous saoule avec le Métavers aujourd’hui, le Métavers à la Zuckerberg j’en n’ai rien à foutre, je veux dire c’est vraiment pas intéressant, par contre, le métavers en tant que jumeau numérique pour pouvoir faire des simulations dans ce métavers pour faire des voitures qui vont être plus résistantes au crash-tests et des machins comme ça, c’est rigolo ! Là, il y a quelque chose à faire ! Donc dès la conception, on peut amener de la technologie. Que ce soit du jumeau numérique, de l’IA (il y a beaucoup d’IA là-dedans !) pour avoir les bons modèles, pour pouvoir crasher une bagnole virtuelle dans un mur virtuel, il y a des trucs extraordinaires à faire.

Après ça, il y a la fabrication : quand on fabrique les bagnoles on va pouvoir optimiser aussi ! Ca veut dire- faire en sorte que pour les gens qui travaillent dans ces usines ce soit moins compliqué… alors depuis longtemps on a mis des robots, pour permettre aux gens d’être plus à l’aise dans leur travail grâce à ces robots… il y a ce que l’on appel des « co-bots » maintenant, mais l’homme est toujours là parce qu’il faut toujours qu’on soit quelque part pour vérifier ce qu’ils font ces robots, parce qu’ils ne sont pas sans faille, et donc on optimise ça aussi, on optimise le fait que ces robots parfois tombent en panne… notamment avec tout ce qui s’appelle « predictive maintenance » en IA -c’est des statistiques, hein !- c’est savoir à l’avance quand le truc va tomber en panne, c’est important, et dans les usines c’est sympa, parce que si tu as une chaine qui s’arrête tu as des gars qui sont au chômage, t’as des voitures qui ne sortent plus, t’as une productivité qui baisse, donc il y a plein de choses aussi à faire aussi au niveau des usines elles-mêmes.

Et puis il y a la voiture, l’objet lui-même qui a potentiellement été conçu dans ces mondes numériques, et qui se retrouvent maintenant dans le vrai monde et donc qui vont circuler dans ces trucs-là, et faut qu’ils voient mieux, qu’ils sentent mieux, qu’ils sachent mieux, il faut qu’ils aillent se recharger tout seuls, donc il y a plein de trucs à faire dans la conception de la voiture elle-même, pour qu’elle sente son environnement, avec les caméras, les capteurs, les radars, et puis après, il y a les gars qui sont dedans, parce qu’à la fin ces trucs, on les fait pour les gens ! Et donc ces gens, qu’est-ce qu’ils vont foutre dans ces bagnoles maintenant qu’elles sont de plus en plus autonomes ? Et là c’est intéressant aussi d’y réfléchir ! Est-ce que la voiture devient ton salon ? Est-ce que la voiture devient ton bureau ? Est-ce que la voiture devient ta cuisine ? Tu vas maintenant faire un Paris-Nice où tu ne vas pratiquement pas toucher le volant et donc qu’est-ce que tu vas foutre dans cette bagnole ? Tu peux faire un salon avec un écran géant, t’es tranquille et tu peux regarder des films entre Paris et Nice, mais peut-être qu’il y a mieux à inventer ? Peut-être que c’est un salon « plus plus » ? Et c’est rigolo d’envisager ces futurs là.

Et donc dans toute la chaîne depuis la conception jusqu’à l’objet, et même jusqu’aux gens qui utilisent l’objet, eh bien il y a plein de trucs à faire et à inventer !

La limite à la voiture électrique, notamment, ce sont les infrastructures : que doit-on faire ?

Il faut réfléchir aux infrastructures. Tu ne vas pas mettre des voitures électriques sans bornes : les constructeurs y réfléchissent, Tesla nous a monté son propre réseau, ce n’est peut-être pas le truc optimal, mais on voit aujourd’hui que Tesla ouvre ses réseaux aux autres, et c’est bien, et ça prouve qu’il y a une logique de partage, hein… Donc cette infrastructure, elle va exister, il va falloir la créer, mais ça fait partie des réflexions globales, parce que tu ne peux pas penser “véhicules électriques” si tu ne penses pas “maillage des bornes” et pour ça, il y a plein de trucs rigolos à faire… Tu sais, on va partir dans le temps, 200 ans en arrière, avec les Hôtels : on pouvait voyager, etc, jusqu’à ce qu’il y en ait partout, et puis un jour il y a eu AirBn’B, et donc il y a eu encore plus de choix, plus de choses, et je suis sûr que c’est la même chose avec les réseaux, et ça va s’accélérer, on ne va pas attendre 200 ans pour le faire ! Il va y avoir les institutionnels comme les Tesla, les EDF, les constructeurs, tout ça, et puis un jour peut-être le AirBn’B de la recharge ? On va inventer des trucs, et ça va se faire tranquillement… et oui, il y aura des couacs, et oui, parfois on sera un peu dans le caca, comme quand parfois tu n’arrives pas à l’hôtel et que tu es obligé de dormir dans ta voiture… bon bah, ça arrive !

Livre ?

Le titre, « On va droit dans le mur ? » avec le point d’interrogation c’est ça qui est important ! Parce que l’on peut être pessimiste, en clamant « on va droit dans le mur » et donc se plaindre, ce que font beaucoup de gens, on se plaint, on se plaint, on se plaint, ou alors on peut demander si l’on va droit dans le mur avec le point d’interrogation, en disant, « on a un problème les gars, collectivement, il faut le reconnaître, mais regardez : il y a plein de solutions ! ». Et la technologie fait partie des problèmes, mais la technologie fait aussi partie des solutions ! et donc ce bouquin c’est un constat que j’essaie le plus honnête possible, et puis après, il y a des solutions collectives et les solutions personnelles : moi petit citoyen, au jour le jour est-ce que je peux faire quelque chose ? un petit guide pratique de 10, 20, 50 trucs qu’on peut faire tous les jours nous-mêmes comme par exemple, mettre le couvercle sur les pâtes quand on les fait bouillir ! Tout un tas de trucs débiles, mais pratiques, qui montrent qu’on peut avoir un impact sur la planète très simplement…

“On va droit dans le mur ?” est sorti le 3 mars dans toutes les librairies !